Discussion:
Kruisen vs. zijdelings overschrijden doorgetrokken streep.
(te oud om op te antwoorden)
Jeroen Heijmans
2009-07-27 21:43:30 UTC
Permalink
Ik heb bij mijn theorie- en praktijklessen hetvolgende geleerd.

De zijmarkeringen (bermmarkeringen) mogen altijd overschreden worden. Zij
geven de rand van de weg aan.

Een doorgetrokken (on-onderbroken) streep tussen de verschillende
rijstroken / -banen mag je niet zijdelings overschrijden. Je mag ze
echter wel kruisen bij het oversteken van de weg of bij het afslaan.

Al een paar jaar zie ik echter de belijning op de weg veranderen.
Bermmarkeringen worden onderbroken (zgn. 60km wegen terwijl dit nog niet
een wet is o.i.d.). En wat je ook ziet is dat de doorlopende
bermmarkeringen bij afslagen en erf-opritten ook onderbroken worden.
Hetzelfde zie ik ook bij doorgetrokken strepen midden op de weg, bij
kruisingen worden deze onderbroken.

Is de wet veranderd m.b.t. het kruisen van een doorgetrokken streep?
Als in: Je mag er nu nooit meer overheen?

Indien ja. Jammer dat de wijzigingen in verkeersregels nooit duidelijk
bekend worden gemaakt.


Met vriendelijke groet (Best Regards / Mit freundlichen Grüßen / Med
venlig
hilsen / Salutations distinguées),

Jeroen Heijmans
--
(\_/)
(o.o) This is Bunny. Copy Bunny to your signature
(>< ) to help him in his world domination quest!




Met vriendelijke groet (Best Regards / Mit freundlichen Grüßen / Med
venlig
hilsen / Salutations distinguées),

Jeroen Heijmans
--
(\_/)
(o.o) This is Bunny. Copy Bunny to your signature
(>< ) to help him in his world domination quest!
Johannes
2009-07-28 00:54:26 UTC
Permalink
Post by Jeroen Heijmans
Ik heb bij mijn theorie- en praktijklessen hetvolgende geleerd.
De zijmarkeringen (bermmarkeringen) mogen altijd overschreden worden. Zij
geven de rand van de weg aan.
Een doorgetrokken (on-onderbroken) streep tussen de verschillende
rijstroken / -banen mag je niet zijdelings overschrijden. Je mag ze
echter wel kruisen bij het oversteken van de weg of bij het afslaan.
Al een paar jaar zie ik echter de belijning op de weg veranderen.
Bermmarkeringen worden onderbroken (zgn. 60km wegen terwijl dit nog niet
een wet is o.i.d.). En wat je ook ziet is dat de doorlopende
bermmarkeringen bij afslagen en erf-opritten ook onderbroken worden.
Hetzelfde zie ik ook bij doorgetrokken strepen midden op de weg, bij
kruisingen worden deze onderbroken.
Is de wet veranderd m.b.t. het kruisen van een doorgetrokken streep?
Als in: Je mag er nu nooit meer overheen?
Indien ja. Jammer dat de wijzigingen in verkeersregels nooit duidelijk
bekend worden gemaakt.
Waar je het nu over hebt, zijn niet de verkeersregels, maar het beleid van
de wegbeheerder: waar plaats ik welke soort streep. Daar heb je je gedrag op
aan te passen.
Vaak onderbreekt men de doorgetrokken streep even ter hoogte van zijstraten
of uitritten. Anders zou men er niet overheen mogen om af te slaan of de
uitrit in te rijden.
Dat is overigens niets nieuws (ik weet niet van wanneer jouw theorielessen
dateren).

Het is misschien interessant er gewoon eens de kale wet- en regelgeving op
na te lezen. Dan lees je in artikel 76 van het RVV 1990 (over de
doorgetrokken streep):
Artikel 76
1.Een doorgetrokken streep die zich niet langs de rand van de
rijbaanverharding bevindt, heeft de volgende betekenis:
2.Indien de streep zich bevindt tussen de naast de spitsstrook gelegen
rijstroken en spitsstroken: bestuurders mogen de doorgetrokken streep
overschrijden.
a. indien de streep zich bevindt tussen rijstroken dan wel op paden, met
verkeer in beide richtingen: bestuurders mogen de streep niet naar links
overschrijden en zich niet links van de streep bevinden, tenzij aan de
rechterzijde van de doorgetrokken streep een onderbroken streep is
aangebracht;
b. indien de streep zich bevindt tussen rijstroken dan wel op paden, voor
verkeer in één richting: bestuurders mogen de streep niet overschrijden,
tenzij tussen de bestuurder en de doorgetrokken streep een onderbroken
streep is aangebracht.

http://wetten.overheid.nl/BWBR0004825/geldigheidsdatum_28-07-2009#HoofdstukIII_4

Merk op dat het RVV 1990 de dúbbele doorgetrokken streep niet kent. Maar
jurisprudentie (rechtspraak) heeft de dubbele doorgetrokken streep
gelijkgesteld met de (enkelvoudige) doorgetrokken streep.

Voor wegen waar de maximumsnelheid 60 km/u is, hoeft geen enkele wet
aangepast te worden. Men plaatst gewoon een snelheidsbord, al dan niet
uitgevoerd als zonebord. Maximumsnelheden op borden gaan vóór de algemene
maximumsnelheden voor zover die laatste hoger zijn. Dat is toch echt al
hééél lang zo.
Omnibus
2009-07-28 06:53:43 UTC
Permalink
Post by Johannes
Vaak onderbreekt men de doorgetrokken streep even ter hoogte van zijstraten
of uitritten. Anders zou men er niet overheen mogen om af te slaan of de
uitrit in te rijden.
Dat is niet juist, want een doorgetrokken streep die zich niet langs de rand
van de rijbaanverharding bevindt is uitgezonderd. Dat betekent dat je daar
over heen mag om opritten in of uit te rijden.
Johannes
2009-07-28 08:41:31 UTC
Permalink
Post by Omnibus
Post by Johannes
Vaak onderbreekt men de doorgetrokken streep even ter hoogte van zijstraten
of uitritten. Anders zou men er niet overheen mogen om af te slaan of de
uitrit in te rijden.
Dat is niet juist, want een doorgetrokken streep die zich niet langs de rand
van de rijbaanverharding bevindt is uitgezonderd. Dat betekent dat je daar
over heen mag om opritten in of uit te rijden.
Strepen langs de berm wel, maar strepen tussen de rijstroken niet. Ik had
dat ook geciteerd.

Als je op de weg zit waar die streep is (tussen de rijstroken) en je in
dezelfde richting rijdt als die streep, mag je er niet overheen.
Zie artikel 76 RVV 1990. Daarin staat onder meer (ik had dat geciteerd, maar
jij hebt dat weer weggeknipt):
1.Een doorgetrokken streep die zich niet langs de rand van de
rijbaanverharding bevindt, heeft de volgende betekenis:
.... (enz.)
2. ... (enz.)
a. indien de streep zich bevindt tussen rijstroken dan wel op paden, met
verkeer in beide richtingen: bestuurders mogen de streep niet naar links
overschrijden en zich niet links van de streep bevinden, tenzij aan de
rechterzijde van de doorgetrokken streep een onderbroken streep is
aangebracht;

Kom je uit een zijstraat of een uitrit, dan is daarover niets geregeld en
mag je er dus wél overheen.
Datzelfde geldt voor strepen langs de rand van de weg, want die zijn in art.
76 uitgezonderd en hebben verkeersrechtelijk geen betekenis.
Behalve gele en blauwe strepen, maar dan hebben we het over een stopverbod
(bij een onderbroken gele streep over een parkeerverbod) en een
parkeerschijfgebied en daar ging het hier niet over.
Jeroen Heijmans
2009-07-28 17:18:43 UTC
Permalink
Post by Johannes
Voor wegen waar de maximumsnelheid 60 km/u is, hoeft geen enkele wet
aangepast te worden. Men plaatst gewoon een snelheidsbord, al dan niet
uitgevoerd als zonebord. Maximumsnelheden op borden gaan vóór de
algemene maximumsnelheden voor zover die laatste hoger zijn. Dat is toch
echt al hééél lang zo.
Ik doel hier op de nieuwe belijning die ze in (willen) gaan voeren.

Geen middenstreep, onderbroken streep aan de zijkanten = 60 km/u
Willekeurige streep in het midden, onderbroken streep aan de zijkanten =
80 km/u (dacht ik).
Dubbele streep in het midden met hiertussen een groenestreep = 100 km/u.


Met vriendelijke groet (Best Regards / Mit freundlichen Grüßen / Med
venlig
hilsen / Salutations distinguées),

Jeroen Heijmans
--
(\_/)
(o.o) This is Bunny. Copy Bunny to your signature
(>< ) to help him in his world domination quest!




Met vriendelijke groet (Best Regards / Mit freundlichen Grüßen / Med
venlig
hilsen / Salutations distinguées),

Jeroen Heijmans
--
(\_/)
(o.o) This is Bunny. Copy Bunny to your signature
(>< ) to help him in his world domination quest!
Johannes
2009-07-29 04:09:51 UTC
Permalink
Post by Jeroen Heijmans
Post by Johannes
Voor wegen waar de maximumsnelheid 60 km/u is, hoeft geen enkele wet
aangepast te worden. Men plaatst gewoon een snelheidsbord, al dan niet
uitgevoerd als zonebord. Maximumsnelheden op borden gaan vóór de
algemene maximumsnelheden voor zover die laatste hoger zijn. Dat is toch
echt al hééél lang zo.
Ik doel hier op de nieuwe belijning die ze in (willen) gaan voeren.
Geen middenstreep, onderbroken streep aan de zijkanten = 60 km/u
Willekeurige streep in het midden, onderbroken streep aan de zijkanten =
80 km/u (dacht ik).
Dubbele streep in het midden met hiertussen een groenestreep = 100 km/u.
Die kleurtjes hebben verkeersrechtelijk geen betekenis, maar zijn slechts
bedoeld om de weggebruiker te attenderen.
Verkeersrechtelijk zijn alléén de verkeersborden (al dan niet elektronisch
uitgevoerd) bepalend.
Vergelijk het met de maximumsnelheden die men soms op het wegdek schildert:
die hebben ook geen officiële betekenis (dit weet bijna niemand) en er zal
dus altijd ook een verkeersbord moeten staan, wil men 'handhavend' kunnen
optreden!

.
Johannes
2009-07-29 13:21:53 UTC
Permalink
Post by Johannes
Post by Jeroen Heijmans
Post by Johannes
Voor wegen waar de maximumsnelheid 60 km/u is, hoeft geen enkele wet
aangepast te worden. Men plaatst gewoon een snelheidsbord, al dan niet
uitgevoerd als zonebord. Maximumsnelheden op borden gaan vóór de
algemene maximumsnelheden voor zover die laatste hoger zijn. Dat is toch
echt al hééél lang zo.
Ik doel hier op de nieuwe belijning die ze in (willen) gaan voeren.
Geen middenstreep, onderbroken streep aan de zijkanten = 60 km/u
Willekeurige streep in het midden, onderbroken streep aan de zijkanten =
80 km/u (dacht ik).
Dubbele streep in het midden met hiertussen een groenestreep = 100 km/u.
Die kleurtjes hebben verkeersrechtelijk geen betekenis, maar zijn slechts
bedoeld om de weggebruiker te attenderen.
En voor kleurenblinden "werkt" dit niet eens goed.
Post by Johannes
Verkeersrechtelijk zijn alléén de verkeersborden (al dan niet elektronisch
uitgevoerd) bepalend.
Vergelijk het met de maximumsnelheden die men soms op het wegdek
schildert: die hebben ook geen officiële betekenis (dit weet bijna
niemand) en er zal dus altijd ook een verkeersbord moeten staan, wil men
'handhavend' kunnen optreden!
.
Johannes
2009-07-29 09:24:07 UTC
Permalink
Post by Jeroen Heijmans
Post by Johannes
Voor wegen waar de maximumsnelheid 60 km/u is, hoeft geen enkele wet
aangepast te worden. Men plaatst gewoon een snelheidsbord, al dan niet
uitgevoerd als zonebord. Maximumsnelheden op borden gaan vóór de
algemene maximumsnelheden voor zover die laatste hoger zijn. Dat is toch
echt al hééél lang zo.
Ik doel hier op de nieuwe belijning die ze in (willen) gaan voeren.
Geen middenstreep, onderbroken streep aan de zijkanten = 60 km/u
Willekeurige streep in het midden, onderbroken streep aan de zijkanten =
80 km/u (dacht ik).
Dubbele streep in het midden met hiertussen een groenestreep = 100 km/u.
Je ziet door de bomen bijna het bos niet meer.

Die kleurtjes e.d. hebben verkeersrechtelijk geen betekenis, maar zijn
slechts
bedoeld om de weggebruiker te attenderen.
Verkeersrechtelijk zijn alléén de verkeersborden (al dan niet elektronisch
uitgevoerd) bepalend.
Vergelijk het met de maximumsnelheden die men soms op het wegdek schildert:
die hebben ook geen officiële betekenis (dit weet bijna niemand) en er zal
dus altijd ook een verkeersbord moeten staan, wil men 'handhavend' kunnen
optreden!
Jeroen Heijmans
2009-07-29 17:57:38 UTC
Permalink
Post by Johannes
Post by Jeroen Heijmans
Post by Johannes
Voor wegen waar de maximumsnelheid 60 km/u is, hoeft geen enkele wet
aangepast te worden. Men plaatst gewoon een snelheidsbord, al dan niet
uitgevoerd als zonebord. Maximumsnelheden op borden gaan vóór de
algemene maximumsnelheden voor zover die laatste hoger zijn. Dat is
toch echt al hééél lang zo.
Ik doel hier op de nieuwe belijning die ze in (willen) gaan voeren.
Geen middenstreep, onderbroken streep aan de zijkanten = 60 km/u
Willekeurige streep in het midden, onderbroken streep aan de zijkanten
= 80 km/u (dacht ik).
Dubbele streep in het midden met hiertussen een groenestreep = 100 km/u.
Je ziet door de bomen bijna het bos niet meer.
Die kleurtjes e.d. hebben verkeersrechtelijk geen betekenis, maar zijn
slechts
bedoeld om de weggebruiker te attenderen. Verkeersrechtelijk zijn alléén
de verkeersborden (al dan niet elektronisch uitgevoerd) bepalend.
Vergelijk het met de maximumsnelheden die men soms op het wegdek
schildert: die hebben ook geen officiële betekenis (dit weet bijna
niemand) en er zal dus altijd ook een verkeersbord moeten staan, wil men
'handhavend' kunnen optreden!
Ze willen ze wel landelijk geldend gaan maken. Maar dan moeten ze eerst
in Europees verband een overeenkomst hebben (waarom snap ik niet, als ze
in Italie toch van alles als verkeersbord mogen hebben ;)). En natuurlijk
moeten alle wegen in NL voorzien zijn van de nieuwe belijning. Dit
laatste is op zijn vroegst over 25 jaar als alle wegen een
onderhoudsbeurt hebben gehad :P



Met vriendelijke groet (Best Regards / Mit freundlichen Grüßen / Med
venlig
hilsen / Salutations distinguées),

Jeroen Heijmans
--
(\_/)
(o.o) This is Bunny. Copy Bunny to your signature
(>< ) to help him in his world domination quest!




Met vriendelijke groet (Best Regards / Mit freundlichen Grüßen / Med
venlig
hilsen / Salutations distinguées),

Jeroen Heijmans
--
(\_/)
(o.o) This is Bunny. Copy Bunny to your signature
(>< ) to help him in his world domination quest!
Johannes
2009-07-30 07:00:24 UTC
Permalink
Post by Jeroen Heijmans
Post by Johannes
Post by Jeroen Heijmans
Post by Johannes
Voor wegen waar de maximumsnelheid 60 km/u is, hoeft geen enkele wet
aangepast te worden. Men plaatst gewoon een snelheidsbord, al dan niet
uitgevoerd als zonebord. Maximumsnelheden op borden gaan vóór de
algemene maximumsnelheden voor zover die laatste hoger zijn. Dat is
toch echt al hééél lang zo.
Ik doel hier op de nieuwe belijning die ze in (willen) gaan voeren.
Geen middenstreep, onderbroken streep aan de zijkanten = 60 km/u
Willekeurige streep in het midden, onderbroken streep aan de zijkanten
= 80 km/u (dacht ik).
Dubbele streep in het midden met hiertussen een groenestreep = 100 km/u.
Je ziet door de bomen bijna het bos niet meer.
Die kleurtjes e.d. hebben verkeersrechtelijk geen betekenis, maar zijn
slechts
bedoeld om de weggebruiker te attenderen. Verkeersrechtelijk zijn alléén
de verkeersborden (al dan niet elektronisch uitgevoerd) bepalend.
Vergelijk het met de maximumsnelheden die men soms op het wegdek
schildert: die hebben ook geen officiële betekenis (dit weet bijna
niemand) en er zal dus altijd ook een verkeersbord moeten staan, wil men
'handhavend' kunnen optreden!
Ze willen ze wel landelijk geldend gaan maken. Maar dan moeten ze eerst
in Europees verband een overeenkomst hebben (waarom snap ik niet, als ze
in Italie toch van alles als verkeersbord mogen hebben ;)). En natuurlijk
moeten alle wegen in NL voorzien zijn van de nieuwe belijning. Dit
laatste is op zijn vroegst over 25 jaar als alle wegen een
onderhoudsbeurt hebben gehad :P
GELDEND maken? Ik denk eerder landelijk invoeren. Maar om
verkeersrechtelijke betekenis daaraan te koppelen, daarvoor zal de hele
verkeerswetgeving omgegooid moeten worden.
Het is bovendien voor kleurenblinen niet handig, en buitenlanders
(toeristen) zullen dan niet weten dan een groene streep bijvoorbeeld
"autoweg en 100" betekent, en een stippellijn aan de zijkant van de weg
"60". En als er sneeuw ligt, zie je die lijntjes en kleurtjes ook niet meer.
Hoe zie je dat dan om dat alles te onderhouden? Als je alleen al in
Eindhoven ziet hoe belabberd (en soms nauwelijks meer zichtbaar) zebrapaden
er soms bijliggen.....

En dan heb je het ook nog over Europees invoeren én wettelijk regelen? Een
utopie, alleen al gezien de grote diversiteit aan verkeerswetgevingen,
maximumsnelheden en verkeerssituaties in de diverse landen. Want je spreekt
dan wel over Portugal tot Finland en over (t.z.t.) IJsland tot Turkije.

Het lukt de wegbeheerders in Nederland al vrijwel nergens een 30 km/u-zone
als een 30 km/u-zone in te richten (wat verplicht is), zodat
snelheidscontroles daar vrijwel nauwelijks mogelijk zijn. Ook al zijn de
borden geldig en dien je je eraan te houden.

In het beste geval zal men de kleurtjes in heel Nederland in willen voeren
(ik ken ze alleen nog maar uit Friesland), maar "slechts" als
attentiewaarde, niet met juridische consequenties. Dáárvoor zijn de
snelheidsborden (en/of de borden autoweg) nog steeds vereist.

Loading...