Knipperlicht

[Joris 3 Pinter]

Wat mij nu irriteert is het volgende. Een auto staat in een parkeerhaven en
wil de weg op rijden. Maar het is druk, hij komt er niet direct tussen. Dan
zijn er mensen die al wachtend het knipperlicht al vast aan zetten. Ik denk
dan, wat communiceer je dan eigenlijk? Ik rij zo de weg op, terwijl dat niet
kan? Nee, waarom wachten ze niet tot het vrij is, dan het knipperlicht aan
en de weg oprijden...
Joris.

[Remi]

Misschien omdat ze op die manier hopen dat er iemand zo vriendelijk is
om ze er tussen te laten.
Als je geen knipperlicht aanzet, dan weet niemand dat je weg wilt!

[Johannes]

Post by Joris 3 Pinter
Wat mij nu irriteert is het volgende. Een auto staat in een parkeerhaven
en wil de weg op rijden. Maar het is druk, hij komt er niet direct tussen.
Dan zijn er mensen die al wachtend het knipperlicht al vast aan zetten. Ik
denk dan, wat communiceer je dan eigenlijk? Ik rij zo de weg op, terwijl
dat niet kan? Nee, waarom wachten ze niet tot het vrij is, dan het
knipperlicht aan en de weg oprijden...

Het is (in Nederland) al sinds 1-11-1991 verplicht bij het wegrijden uit
parkeerstand dat met een signaal met de richtingaanwijzer aan te geven.
Dit geeft echter geen recht op "voorrang" (behalve soms bij bussen), want
het wegrijden uit parkeerstand geldt als een 'bijzondere manoeuvre' en dan
moet men al het andere verkeer (ook voetgangers dus) voor laten gaan. Je
hoeft er dus geen "voorrang" voor te verlenen, maar als het erg druk is, is
dat soms wel zo netjes.
Het knipperlicht mag dus niet worden opgevat als voorrang afdwingen (en is
daar in ieder geval niet voor bedoeld). Tenzij bij een autobus binnen de
bebouwde kom bij een bushalte (die je in de praktijk niet kunt zien, want
die bus staat ervoor).

Zie de artikelen 54, 55 en 56 van het RVV 1990:
§ 24. Bijzondere manoeuvres
Artikel 54
Bestuurders die een bijzondere manoeuvre uitvoeren, zoals wegrijden,
achteruitrijden, uit een uitrit de weg oprijden, van een weg een inrit
oprijden, keren, van de invoegstrook de doorgaande rijbaan oprijden, van de
doorgaande rijbaan de uitrijstrook oprijden en van rijstrook wisselen,
moeten het overige verkeer voor laten gaan.
Artikel 55
Bestuurders van een motorvoertuig respectievelijk bromfietsers moeten een
teken met hun richtingaanwijzer geven respectievelijk een teken met hun
richtingaanwijzer of met hun arm geven, indien zij willen wegrijden, andere
bestuurders van een motorvoertuig willen inhalen, de doorgaande rijbaan
willen oprijden en verlaten en indien zij van rijstrook willen wisselen
alsmede bij alle andere belangrijke zijdelingse verplaatsingen.
Artikel 56
1.Binnen de bebouwde kom moeten bestuurders aan bestuurders van een autobus
de gelegenheid geven van een bushalte weg te rijden, wanneer de bestuurder
van die autobus door het geven van een teken met zijn richtingaanwijzer zijn
voornemen om weg te rijden kenbaar maakt.
2.Het eerste lid geldt niet voor bestuurders van een motorvoertuig dat
behoort tot een militaire kolonne.

[Johannes]

Post by Johannes

Post by Joris 3 Pinter
Wat mij nu irriteert is het volgende. Een auto staat in een parkeerhaven
en wil de weg op rijden. Maar het is druk, hij komt er niet direct
tussen. Dan zijn er mensen die al wachtend het knipperlicht al vast aan
zetten. Ik denk dan, wat communiceer je dan eigenlijk? Ik rij zo de weg
op, terwijl dat niet kan? Nee, waarom wachten ze niet tot het vrij is,
dan het knipperlicht aan en de weg oprijden...

Het is (in Nederland) al sinds 1-11-1991 verplicht bij het wegrijden uit
parkeerstand dat met een signaal met de richtingaanwijzer aan te geven.
Dit geeft echter geen recht op "voorrang" (behalve soms bij bussen), want
het wegrijden uit parkeerstand geldt als een 'bijzondere manoeuvre' en dan
moet men al het andere verkeer (ook voetgangers dus) voor laten gaan. Je
hoeft er dus geen "voorrang" voor te verlenen, maar als het erg druk is,
is dat soms wel zo netjes.
Het knipperlicht mag dus niet worden opgevat als voorrang afdwingen (en is
daar in ieder geval niet voor bedoeld). Tenzij bij een autobus binnen de
bebouwde kom bij een bushalte (die je in de praktijk niet kunt zien, want
die bus staat ervoor).
§ 24. Bijzondere manoeuvres
Artikel 54
Bestuurders die een bijzondere manoeuvre uitvoeren, zoals wegrijden,
achteruitrijden, uit een uitrit de weg oprijden, van een weg een inrit
oprijden, keren, van de invoegstrook de doorgaande rijbaan oprijden, van
de doorgaande rijbaan de uitrijstrook oprijden en van rijstrook wisselen,
moeten het overige verkeer voor laten gaan.
Artikel 55
Bestuurders van een motorvoertuig respectievelijk bromfietsers moeten een
teken met hun richtingaanwijzer geven respectievelijk een teken met hun
richtingaanwijzer of met hun arm geven, indien zij willen wegrijden,
andere bestuurders van een motorvoertuig willen inhalen, de doorgaande
rijbaan willen oprijden en verlaten en indien zij van rijstrook willen
wisselen alsmede bij alle andere belangrijke zijdelingse verplaatsingen.
Artikel 56
1.Binnen de bebouwde kom moeten bestuurders aan bestuurders van een
autobus de gelegenheid geven van een bushalte weg te rijden, wanneer de
bestuurder van die autobus door het geven van een teken met zijn
richtingaanwijzer zijn voornemen om weg te rijden kenbaar maakt.
2.Het eerste lid geldt niet voor bestuurders van een motorvoertuig dat
behoort tot een militaire kolonne.

Aanvullend: het gaat om het aangeven met de richtingaanwijzer bij het
wegrijden uit parkeerstand, het wegrijden zelf. Niet om het vóórnemen
daartoe kenbaar te maken (want dán lijkt het op voorrang afdwingen). Dit in
tegenstelling tot de autobus bij een bushalte binnen de bebouwde kom.

Onder "wegrijden" moet in het RVV worden verstaan het wegrijden uit
parkeerstand of nadat men even is gestopt voor het in of uit laten stappen
van passagiers of het in- en uitladen van goederen. Niet het wegrijden na
bijvoorbeeld stil te hebben gestaan voor een verkeerslicht, voor een
spoorboom, om voorrang te verlenen, in een file, enz. Want dat is iets dat
de loop van het verkeer noodzakelijkkerwijs met zich meebrengt. Het gaat dus
om het (weer) deel gáán nemen aan het verkeer.

[Joris 3 Pinter]

Post by Johannes
Aanvullend: het gaat om het aangeven met de richtingaanwijzer bij het
wegrijden uit parkeerstand, het wegrijden zelf. Niet om het vóórnemen
daartoe kenbaar te maken (want dán lijkt het op voorrang afdwingen). Dit
in tegenstelling tot de autobus bij een bushalte binnen de bebouwde kom.

Dat zou betekenen dat mij irritatie (heel klein leed) terecht is :-)
Joris.

[Jeroen Heijmans]

Post by Joris 3 Pinter

Post by Johannes
Aanvullend: het gaat om het aangeven met de richtingaanwijzer bij het
wegrijden uit parkeerstand, het wegrijden zelf. Niet om het vóórnemen
daartoe kenbaar te maken (want dán lijkt het op voorrang afdwingen).
Dit in tegenstelling tot de autobus bij een bushalte binnen de bebouwde
kom.

Dat zou betekenen dat mij irritatie (heel klein leed) terecht is :-)

Niet echt.

Je bent verplicht te laten zien wat je van plan bent.
Als ik mijn richtingaanwijzer naar links aan zet en direct invoeg, heb ik
niet laten zien wat ik van plan ben. Maar laten zien wat ik doe.

Je moet eerst laten zien wat je van plan bent (richting aangeven) en
vervolgens, indien mogelijk je handeling (invoegen/wegrijden) gaan
uitvoeren. En het 'indien mogelijk' is in dit geval het probleem.

Als je aangeeft te willen invoegen en je komt er niet tussen dien je te
wachten. Moet je dan je richtingaanwijzer weer uitzetten of aanlaten
staan om aan te geven dat je wilt invoegen...



Met vriendelijke groet (Best Regards / Mit freundlichen Grüßen / Med
venlig
hilsen / Salutations distinguées),

Jeroen Heijmans
--
(\_/)
(o.o) This is Bunny. Copy Bunny to your signature
(>< ) to help him in his world domination quest!




Met vriendelijke groet (Best Regards / Mit freundlichen Grüßen / Med
venlig
hilsen / Salutations distinguées),

Jeroen Heijmans

[Satkijker]

Post by Jeroen Heijmans

Post by Joris 3 Pinter

Post by Johannes
Aanvullend: het gaat om het aangeven met de richtingaanwijzer bij het
wegrijden uit parkeerstand, het wegrijden zelf. Niet om het vóórnemen
daartoe kenbaar te maken (want dán lijkt het op voorrang afdwingen).
Dit in tegenstelling tot de autobus bij een bushalte binnen de bebouwde
kom.

Dat zou betekenen dat mij irritatie (heel klein leed) terecht is :-)

Niet echt.
Je bent verplicht te laten zien wat je van plan bent.
Als ik mijn richtingaanwijzer naar links aan zet en direct invoeg, heb ik
niet laten zien wat ik van plan ben. Maar laten zien wat ik doe.
Je moet eerst laten zien wat je van plan bent (richting aangeven) en
vervolgens, indien mogelijk je handeling (invoegen/wegrijden) gaan
uitvoeren. En het 'indien mogelijk' is in dit geval het probleem.
Als je aangeeft te willen invoegen en je komt er niet tussen dien je te
wachten. Moet je dan je richtingaanwijzer weer uitzetten of aanlaten
staan om aan te geven dat je wilt invoegen...
Met vriendelijke groet (Best Regards / Mit freundlichen Grüßen / Med
venlig
hilsen / Salutations distinguées),
Jeroen Heijmans

Volgens mij is in een groot deel van de Nederlandse automobielen geen
richtingwijzer meer aanwezig :-(

Jan

[Johannes]

Post by Satkijker

Post by Jeroen Heijmans

Post by Joris 3 Pinter

Post by Johannes
Aanvullend: het gaat om het aangeven met de richtingaanwijzer bij het
wegrijden uit parkeerstand, het wegrijden zelf. Niet om het vóórnemen
daartoe kenbaar te maken (want dán lijkt het op voorrang afdwingen).
Dit in tegenstelling tot de autobus bij een bushalte binnen de bebouwde
kom.

Dat zou betekenen dat mij irritatie (heel klein leed) terecht is :-)

Niet echt.
Je bent verplicht te laten zien wat je van plan bent.
Als ik mijn richtingaanwijzer naar links aan zet en direct invoeg, heb ik
niet laten zien wat ik van plan ben. Maar laten zien wat ik doe.

Als je het heel formeel bekijkt (zie de formulering van de artikelen 55 en
56 RVV 1990) geeft de bestuurder van een autobus die van een bushalte binnen
de bebouwde kom wil vertrekken, zijn VOORNEMEN aan. Daar dient het overige
verkeer op te reageren. Anderen geven aan dat zij WILLEN wegrijden. Daarop
hoeven anderen niet te reageren.
Het verschil is subtiel, maar door de wetgever is niet voor niets een andere
terminmuologie gebruikt.
Wie weg wil rijden (niet de bedoelde autobuschauffeur), hoort zijn
ruchtingaanwijzer pas te gebruioken zodra de gelegenheid er is. De functie
van de richtingaanwijzer is hier niet van anderen een bepaald gedrag af te
dwingen, maar anderenerop attent te maken dat een bijzondere verrichting
wordt uitgevoerd.

Het is zeker waar dat je in het verkéér duidelijk moet maken wat je van plan
bent (een goede communicatie tussen weggebruikers dient de
verkeersveiligheid), maar in dit geval is geen sprake van "in het verkeer"
zijn, maar van iemand die nog géén verkeersdeelnemer is en zich in het
verkeer WIL gaan begeven. Waarbij hij dan ook al het andere verkeer (dus
zelfs voetgangers) voor moet laten gaan (art. 54 RVV 1990).

Post by Satkijker

Post by Jeroen Heijmans
Je moet eerst laten zien wat je van plan bent (richting aangeven) en
vervolgens, indien mogelijk je handeling (invoegen/wegrijden) gaan
uitvoeren. En het 'indien mogelijk' is in dit geval het probleem.
Als je aangeeft te willen invoegen en je komt er niet tussen dien je te
wachten. Moet je dan je richtingaanwijzer weer uitzetten of aanlaten
staan om aan te geven dat je wilt invoegen...
Met vriendelijke groet (Best Regards / Mit freundlichen Grüßen / Med
venlig
hilsen / Salutations distinguées),
Jeroen Heijmans

Volgens mij is in een groot deel van de Nederlandse automobielen geen
richtingwijzer meer aanwezig :-(

Ja, de regel het wegrijden met de richtingaanwijzer (of arm) kenbaar te
maken, bestaat al vanaf 1-11-1991, maar de meeste mensen hebben ofwel hun
rijbewijs vóór die datum al behaald, hebben lak aan de regels, vinden dat
maar een onnodige extra handeling die de aandacht afleidt, of hebben écht
een auto zonder richtingaanwijzer.
Die laatsten kunnen eventueel een teken met hun arm geven (art. 55 RVV
1990), al zal hun dat niet een mogelijke bekeuring voor het niet in orde
zijn van de auto kunnen voorkomen.

[Joris 3 Pinter]

Post by Johannes
Als je het heel formeel bekijkt (zie de formulering van de artikelen 55 en
56 RVV 1990) geeft de bestuurder van een autobus die van een bushalte
binnen de bebouwde kom wil vertrekken, zijn VOORNEMEN aan. Daar dient het
overige verkeer op te reageren. Anderen geven aan dat zij WILLEN
wegrijden. Daarop hoeven anderen niet te reageren.
Het verschil is subtiel, maar door de wetgever is niet voor niets een
andere terminmuologie gebruikt.
Wie weg wil rijden (niet de bedoelde autobuschauffeur), hoort zijn
ruchtingaanwijzer pas te gebruioken zodra de gelegenheid er is. De functie
van de richtingaanwijzer is hier niet van anderen een bepaald gedrag af te
dwingen, maar anderenerop attent te maken dat een bijzondere verrichting
wordt uitgevoerd.
Het is zeker waar dat je in het verkéér duidelijk moet maken wat je van
plan bent (een goede communicatie tussen weggebruikers dient de
verkeersveiligheid), maar in dit geval is geen sprake van "in het verkeer"
zijn, maar van iemand die nog géén verkeersdeelnemer is en zich in het
verkeer WIL gaan begeven. Waarbij hij dan ook al het andere verkeer (dus
zelfs voetgangers) voor moet laten gaan (art. 54 RVV 1990).

Helemaal mee eens.
Joris.